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主持人:各位網友,大家好。歡迎您收看由新華網2014年為大家推出的兩會系列訪談節目,我們今天為大家請到的嘉賓是全國政協委員、中國中醫科學院廣安門醫院王階院長,歡迎您作客新華網。 王階:謝謝你。 主持人:今年您上會有什么樣不同的感受?與以往相比您覺得最大的變化是什么? 王階:我今年最大感受,第一是會風的改變,在會風上時間有一些調整,時間更緊湊了。會風是莊重而簡樸,在八項規定之下,無論是會上的設置,代表委員的住處,以及小組討論的場所都顯得更精簡一些。還有一個感受是委員方面的變化,雖然會風簡樸了,但是大家的熱情還是更高漲,委員更多來關注他們上會的提案,他們參政議政等相關的工作。我還有一個感受,委員的時間去哪兒呢?委員在這幾天除了開大會,開小組討論以外,他們還做什么?我私下了解了一下,更多委員是晚上寫提案、討論、參政議政,政協委員還有一個要求,從一開始培訓的時候就有這樣的要求,就是要把參政議政的過程也變成一個學習的過程,也變成一個錘煉品行和提升素質素養的過程,這一點我在參會的時候也在觀察其他的委員,他們在不斷地提高自己。再一個改變是提案的質量,因為每個政協委員他們都有這樣一個理念,把自己行業的熱點、社會的和自己認可的東西給提出來。 主持人:您作為今年醫藥界的參會委員,您有什么樣的提案? 王階:我這次的提案主要是兩個方面,其中一個提案是規范用藥質量,提高臨床療效,保證用藥安全,這是作為一個提案提給全國政協。 主持人:您對中醫藥的安全規范用藥,能不能給我們詳細講解一下。 王階:中藥飲片是中藥保健品一個重要原料,所有中藥內的東西都是以飲片作為基礎,它是中藥產業的三大支柱,但是我們在臨床里面發現中藥飲片還是存在一定質量問題,我認為要規范和提高,它才能夠提高我們的臨床療效,才能保證臨床的用藥安全。這個考慮是這樣的,中藥飲片它有自己的一套標準,這套標準對于推動中藥現代化、產業化、國際化起到一個承上啟下的作用。這個飲片從哪兒來的?是農民種植出來的,所以飲片的質量關乎著種植,關乎著農民,我們的飲片是中國特有的經濟產品向國外輸送,要更好的適應國際競爭,中藥飲片質量就是要按照標準規范來做,這是一個戰略上的考慮。中藥飲片作為一個前端的東西,它現在到底有多大的問題?有些什么樣的問題呢?這幾年廣安門在臨床用藥里面還是存在這樣的問題。飲片它的產地、包裝都會影響它的質量,它的種不一樣,所以它的藥材藥效不一樣。不同的藥材生長在不同的地方,它的藥效也是不一樣的,生長在北京、四川、云南,有些藥材還是從國外進口的。在加工炮制方面,有些需要用水來洗,有些需要蒸,有些需要烘干,古代在炮制方面非常的煩瑣,同仁堂要泡制,很多藥材需要做到很規范。 主持人:所以現在很多醫院都是代煎藥。 王階:煎藥是下面一個問題。在包裝的過程當中也會帶來一些污染,也有可能會影響飲片的質量。國際這幾年對中醫中藥的要求,認為在種植的時候可能是用化肥、生長劑、農藥這些重金屬的殘留都有可能對飲片質量造成一定影響。飲片是中藥的一個前端產品,有可能存在這樣一些質量問題,我們能不能把它規范做好,標準做好,把它的質量提高,這樣對中醫中藥發展非常有好處。 因此我提了幾個建議:第一是要及時檢查整改,應該組織全國有針對性的檢查,來摸清質量問題的環節,特別要從行政規范入手來做這個工作。第二是出臺相關統一標準,前面說了要做好它的工作,它的統一標準非常重要,能不能在它的制作、栽培、種植各方面都有一個統一規范。建立一套標準規范體系,它的準入制度,它堅持3P的認證,GIP種植,在生產質量規范里面是GMP,在經營質量規范里面是GSP,這“3P”規范可以有效讓飲片質量達到一個高度。第三是在專業人員培訓方面要關注,人員專業程度高,他對質量把控會比較好,培訓一些具有法律意識和檢查要求,我們醫院在應用飲片的時候,我們醫院每天用10噸的飲片,它進來醫院的時候專門會有質控人員抽查檢查,覺得不合理就要給退回去,飲片質量的好壞直接影響到療效,我們這幾年病人比較多,還是因為療效比較好,療效比較好就說明它的藥材質量是比較好的。 主持人:中藥飲片的重要性跟我們患者的治愈率非常有關系,現在深化醫改是我們最大的一個民生問題,我想聽聽王院長在中醫藥方面它的改革是怎樣的? 王階:今年兩會李總理的報告大家都非常的感動,認為這個報告系統全面,又具體落到實處,接地氣,特別是對于深化醫改方面做了很細致的安排。看《政府工作報告》里面很多醫改的內容都是民生問題,落實到民生這樣一個內容上,李總理最后的幾句話比較關鍵,就是為了人民的健康,我們一定要加大醫改的力度,要用中國式的辦法來解決這個事情的難題。我們理解中國式的辦法有很多種,但是利用中醫中藥也是中國式辦法醫改的一個方面。 深化醫改方面我有這樣一個認識和理解,特別是公立醫院改革方面還要依靠政府,依靠政策。因為公立醫院它的主辦方是政府,國家對于醫療衛生政策有一定的規范性,所以依靠政府、依靠政策是深化醫改比較重要的,或者說醫改的深化要在國家統一框架之下和政策之下來完成,這是第一。第二針對市場的需求,今年從民生方面提醫改比較多,這幾年有這么一個新的變化,關注民生是哪些方面呢?剛才說的就業、醫保、社保、住房、收入方面,但是今年或者這幾年北京市和各地已經開始把醫療健康作為關注民生最重要的方面,所以現在深化醫改,把醫療衛生做好應該說是恰逢其時的。在關注民生和做好醫改方面,市場的需求很大,現在對健康的關注度很大,在社會需求里面中醫中藥作為一個比較大的需求。中醫中藥作為中國傳統文化的一部分,作為中國傳統文化的軟實力,作為中國醫療衛生的其中一部分,它有它不可替代的作用。 主持人:特別是在治未病的時候,很多患者都傾向于來看中醫,因為西藥吃了有很多副作用,所以現在中醫藥給我們帶來的福音不僅僅是治愈,我們還可以預防。 王階:治未病這個概念是中醫從《內經》以來就是幾千年來遵循的理念,這個理念在疾病和健康里面確實有很大的作用。它的理念就是未病先防,疾病防變,病后防復。我們用一些養生的手段讓我們不得病、晚得病、少得病,病了以后要有效治療,不能向大病方面發展,病好了以后還要有很好的調養,對于身體會有比較好的幫助。中醫中藥這幾年確實這方面做了很多探索,有一些好的效果。 主持人:現在中醫藥在大病方面也有自己的創新,比如說像癌癥,像心血管的心臟類疾病,按照我們以前的思維方式覺得這種病肯定要用很高端的西藥來治療,但是現在很多人選擇用中醫藥來治療,您覺得這樣的現象或者說您覺得中醫藥對這些大病方面它的治愈率是怎樣的? 王階:對這個問題我們是這樣看的,這幾年我們醫學有一些進步了,人類對就醫的要求提高了,特別是很多病人對醫學的了解增多了,我們首先得了一個病以后要有一個明確的疾病診斷,我這個病到底是病在什么地方?比如我現在是血脂高,它主要是血脂方面的問題,那我就針對血脂來治療。有些病人已經做了搭橋或者支架,那他在做完搭橋或者支架的同時,他在吃藥的同時還要吃一些中醫中藥來應用。我的建議就是,要根據你的病情來選擇治療的手段,如果是簡單的病你吃一點西藥就可以了或者吃一點中藥就可以了,有些病如果比較復雜,那中醫中藥都得同時用。這幾年還有一種新的趨向,慢性病、大病用上一些西醫西藥,然后再可以用一些中醫中藥,這樣的用法有些人覺得會重復。比如高血壓,以前你吃三種藥,如果你加上中醫中藥,你吃兩種藥就可以,或者藥量也可以減少,這樣他的副作用也可以減少,中醫中藥的作用也能發揮出來。現在冠心病支架以后的病人,做完支架以后又回來看中醫,吃完中藥以后,對他病情的穩定,對他主觀的感受,吃西藥的病人都會出現氣短、乏力、精神比較差的癥狀,但是吃完中藥以后這些癥狀改善的比較好。這樣一種配合的治療,效果會比較好。還有一部分病人,他的病情比較輕的時候,單純吃一種中藥也可以,這樣方便醫療、有效醫療還是有幫助的。 主持人:很多吃中藥的患者都知道,熬藥是比較麻煩的,現在很多醫院有代煎的手續或者供續,代煎的藥不像自己煮的那么稠,您覺得代煎藥會有影響嗎? 王階:病人有三種選擇的藥物,第一種是把中藥飲片給你,你自己回去煎。第二醫院有煎熬機,會給你煎好,就是代煎的藥,嚴格按照處方給你煎好。第三把中藥飲片做成顆粒劑,直接拿來沖著喝。 主持人:這個不會降低藥效吧? 王階:我們做過研究,自己煎的、代煎的、顆服的療效都是差不多,沒有太大差別。 主持人:最后也想聽聽王院長對2014年中醫藥發展會有怎樣的期待? 王階:2014年我想主要有這幾方面,第一我們要祝愿國家能夠按照兩會的目標要求,它的GDP是7.5%,它的消費指數是3.5%,按照國家的大政方針來進行,這算是一個祝愿。我們是這樣理解的,國家好,單位才能好,個人才能好,要把個人的目標和國家發展相聯系。第二我作為中醫藥界別的醫藥代表,我還是希望中醫藥能有更好、更快的發展,這一點相信在國家的大政方針之下,我們會有一個好的發展。第三我們希望能有一個好的從醫環境,醫生要有一個好的從醫環境,對患者有一個好的就醫環境,因為好的從醫環境是針對大家的,好的從醫環境也就是好的就醫環境,所以要通過好的從醫環境和好的就醫環境,我們能夠更好的提高療效,把健康的事情做好,把疾病的治療做好,就是解決好民生,也是解決好國家的問題。 主持人:非常感謝王院長在百忙當中接受我們的采訪,也感謝廣大網友對本次訪談的關注,再會。